[APORTE] Computadora Gamming (Ultima Generación) + Test para PC

Tema en 'Elegir PC para jugar y/o trabajar' iniciado por carlymx, 4 Sep 2013.

  1. carlymx

    carlymx New Member

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    Hola buenas noches.

    Soy nuevo en el foro y soy técnico informático.

    He estado mirando los post que con tanto esmero se han currado nuestros colegas sobre el tema "Compra un PC Barato para Gamming" y la verdad están muy currados pero me veo en la obligación de comentar que después de repasar la mayoría de esos componentes y la combinación entre ellos que hay que dejar claro a la gente que no están comprando ninguna maravilla.

    Con todos mis respetos quisiera comentar la triste verdad... que si quieres jugar bien a los juegos (Ultima generación) hay que rascarse el bolsillo y no poco y todas medias tintas se diluirán en muy poco tiempo.

    Como no quisiera hablar para desprestigiar el trabajo de nadie sin aportar más que mi desaliento para los foreros esperanzados. Decidí aportar los dos últimos PCs Gamming que he montado estas dos ultimas semanas a dos amigos míos.

    Por supuesto no son dos Super computadoras de La NASA, son lo que son, PC Baratos para jugar.. digo baratos por que no incluyen tarjetas gráficas NVIDIA Titan de 1000€ cada una.

    Bueno antes de nada Hay un programa PERFORMANCETEST V8 que pueden descargar de http://www.cpubenchmark.net/ el cual es gratuito por 30 días y si lo medican por mucho mas tiempo.. pero nosotros solo lo necesitaremos un rato así que nos sera suficiente. Lo ideal de esta pagina es que muestra Lista de CPUs (unas 1800) Tarjetas Gráficas (unas 800) con sus Ranking, Puntuación que sacó en el test y precio (aprox), Esta pagina la usaremos para demostrar porque comprar un componente y no otro (teniendo en cuenta las variables (Potencia, Calidad, Precio, y otras)

    Escribiré otro post sobre este mismo programa para que pongamos nuestras puntuaciones y así poder compararlas (pondré link del post aquí)

    Vamos Manos a la Obra.

    --- PC INTEL. ---

    1. Monitor:

    ¿Por que el monitor primero? me preguntan todos mis clientes. muy sencilla respuesta, es el componente del ordenador mas importante por que es el que mas perdura en el tiempo (si no se fastidia antes.claro) puedes cambiar 3-4 veces de la torre y el Monitor ahí esta inmutable por el paso del tiempo.

    Mi elección es clara el mejor monitor 2D y el 3D que han pasado por mis manos (que respete el bolsillo) son:

    2D: Asus VE278Q 279€ : 27" 1080p - LED - HDMI - DVI 2ms

    3D: ASUS VG23AH 255€ : Monitor 23.6" LED IPS 3D Full HD 1080p de 5ms

    Magníficos, elegantes, Potentes, se ven perfectos y si todo va bien y los cuidan y los limpian de vez en cuando pueden durar toda la vida y dentro de 10 años quien no quiera usarlos sera porque estén muy baratas las gafas de realidad virtual xD

    2. Caja:

    Aquí no quiero poner ninguna, solo un par de recomendaciones, cada uno con sus manías, no por ser una caja mas barata sera peor el PC,

    a. La caja que tenga la fuente en la base (no arriba). ¿por que? muy sencillo una mejor gestión de la refrigeración.
    b. El peor enemigo de la electrónica es la Humedad mezclada con el polvo, evitar tener el Pc en el Suelo.
    c. Si lo vais a limpiar que sea con una brocha plana no muy ancha y muy suave o con un compresor de aire, muy poco a poco y de lejos... ( he visto saltar resistencias de la fuerza del aire)
    d. Los cables de la fuente bien recogidos, con bridas por ejemplo, que los conectores no toquen ni puedan tocar por la acción de la gravedad ningún componente (ya he visto varias placas y gráficas chamuscadas por hacer contacto los pins de los conectores de los discos.

    3. La Fuente:

    Tenemos de comprar una fuente que supla las necesidades energéticas que vayamos a necesitar, que tenga cierta calidad y sobre todo que nos brinde de manera estable un 80% de la energía que dice el fabricante que nos puede proporcionar (en forma de picos temporales) lo que comúnmente suelen llamar FPC Activo. Una buena fuente para nuestro caso podría ser:

    Fuente ATX: Nox Urano VX 650W PFC Activo Modelo: NXURVX650 45€


    4. Teclado Raton y Perifericos:

    No me voy a pronunciar sobre ellos dado que esto es muy personal... puede haber un Ratón Gamming que sea la leche y a un usuario no irle bien por la ergonómica etc.. Cada uno que se apañe y compre lo que mas le guste... solo comentarle que si puede pruebe antes de comprar.

    5. CPU

    Haya vamos lo que todos hemos esta esperando... es muy simple hay que comprar lo ultimo de lo ultimo por que lo de ayer ya esta obsoleto y para comprar algo obsoleto mas vale no comprar nada...

    Intel acaba de sacar este verano a la la Luz su 4ª Generación de procesadores Serie I (i3, i5, i7) Socket 1150 con sus respectivos submodelos.

    Esta nueva Generación de procesadores so solo chuta mas que la anterior, sinos que da soporte a nuevas tecnologías como el USB3, soporte a Ram DDR3 -1800MHz y ciertas mejoras mas que podéis leer en su propia pagina Web que evidentemente todas las demás generaciones carecen. Aquí os dejo Las listas de procesadores i5 e i7 que nos pueden interesar.

    i5 : http://ark.intel.com/es-es/products/family/75024
    i7 : http://ark.intel.com/es-es/products/family/75023

    La Elección que hay que tomar aquí realmente es muy Sencilla, Si tenemos poca pasta o poca paciencia para ahorrar lo que vale un i7 pues a compararse el i5. Pueden ver que tanto en el i5 como en el i7, tienen muchos submodelos cada uno con una letra final etc.. bien la única que nos interesa son los que acaban en K, por que todos los demás o son de bajo consumo energético (chutan menos) o no han salido de fabrica cumpliendo todos los requisito de calidad y estabilidad y los bajan de frecuencia para que asi no se han susceptibles a fallar. Vamos que los Ka son lo mejor de los mejor y por tanto están preparados (de fabrica) para ser overclockeados si quisiéramos rendimiento extra con solo indicarse lo a la BIOS o algún programita para Sistema Operativos (hecho por el fabricante)

    Según la pagina Web http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php (Pulsar Sobre la tabla Rank para ordenarla siendo la primera linea el Procesador nº 1 (el mejor)):

    i7-4770K: Puntos: 10136 Posicion en el Ranking:19 Precio:$329.99

    i5-4670K: Puntos: 7534 Posicion en el Ranking:89 Precio:$229.99


    Prodan Observar que el Procesador Intel i7 4770K es muy superior en potencia a la gran mayoria (esta en la posición 19) y es de los 20 mas potentes el mas barato y con diferencia. Sin Duda la mejor elección incluso compitiendo con los procesadores AMD. Sobre el i5 no hay duda que esos 100€ menos a la gente le empujan a comprarse ese procesador. Aun que mas estable que su competencia AMD, es posible que a muchos después de ver la gráfica les tire más comprarse antes un AMD 8350 (Puntuacion 9107 Ranking 44) antes que un i5 4670K


    (.......Continuare mañana que ya estoy arto xD......)

    Buenas noches y gracias por leer mis lineas. A quien le sirva, cualquier duda intentara ser respondida.
     
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  2. Celmad

    Celmad New Member

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    Bienvenido al foro! Aunque yo también sea nuevo ^^

    Siempre creo que es bueno leer diferentes puntos de vistas, y sacar nuestras propias conclusiones junto a nuestra propia experiencia.

    Me he quedado con las ganas de leer el resto de lo que monte el pc, a ver cuando lo terminas ;)

    Ahora al grano.

    Lo que los pc's que recomienda Smarty no son ninguna maravilla (algunos de ellos al menos) creo que no es nada nuevo, el que se está gastando 500 euros en comprar un pc sabe que está comprando un buen pc para jugar, pero no niguna maravilla. De todos modos lo de maravilla es relativo, si vienes de un portátil gama baja y te compras un pc con una 650ti, intel i5 3570 1155, HDD 7200rpg 64MB y una pantalla FullHD 24" pues lo vas a flipar si o si y te parecerá una auténtica maravilla.

    Smarty creo que trata de gastar lo menos posible perdiendo la menos calidad posible, y ese objetivo creo que lo consigue.

    Como todo, depende también de las necesidades de cada uno:

    1-Monitor. 27" o 24" con 3D para mi sobra, pero de lejos xD, después de haber tenido un 24" pensé en comprarme un 22" porque el 24" es bastante grande...al final me he comprado otro 24" pero 27" ni de coña, y 3D menos, jamás le sacaría provecho. Para mi uno de 24" con buenas características y calidades es más que de sobra.

    2-Caja. Después de montar el PC que he comprado recientemente, ahora pienso que aquí si que me gastaría más pasta en una buena torre. Que sea grande, que los cables vayan por un lateral ocultos, ventilación, fuente abajo, discos duros a lo ancho...me parece que vale la pena desembolsar por una caja así, por 80 euros hay bastante apañadas.

    3-La Fuente. Aquí pienso más o menos como tu, de primeras montaría una 650 e incluso diría que 750 de buena marca, a la hora de mañana si cambias componentes pues no tener que cambiar fuente, la pones de primeras y listo.

    4-Accesorios. Completamente de acuerdo. A mi por ejemplo me basta con un teclado base de logitech, el de 10-15 euros, ratón si que me gusta con algo de calidad. Como dices, aquí a gustos.

    5-CPU. Aquí difiero totalmente, no creo que la última generación haga que la anterior esté obsoleta ni muchísimo menos, te pongo mi caso, i73770K, puesto 31, en mi caso unas 40 libras menos que la i74770k, las motherboard 1550 también suben otros 30-40 libras respecto a las 1555, y la mejora prestacional es ínfima, es más, como bien has dicho, compatibilidad con nuevos accesorios, que para un usuario normal no lo va a sacar casi provecho. Con una 1155 tienes usb 3.0, pci-e 3.0, SATA 3.0., yo más de eso no pido, ni la mayoría de juegos tampoco. Lo de las Ram me ha hecho gracia porque más de 1660mgh la mejora es también ínfima y el coste sube bastante. Al final creo que una mejor GPU tiene mejor relación prestaciones/precio que invertir en RAM más rápidas, en procesadores de última generación, en Placas base con capacidad de 128gb de ram que jamás usarás, ni todo el mundo va a hacer un SLI/Crossfire, etc etc etc.

    Después aquí también depende de las necesidades...solo para jugar me iría a por un i-5 antes que por un i-7, a la hora de jugar precio/prestación gana el i-5 por goleada, otra cosa es si vas a editar, grabar gameplays, etc etc donde podrías sacar más provecho de un mejor procesador.

    Y es que todo el mundo no tiene 1400 euros para gastarse exclusivamente en un PC, no es ya "no tener paciencia para ahorrar", es que donde no hay no hay xD

    Un saludo.
     
  3. flowcou

    flowcou Estudiante Iniciado en SMR

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    Voy a dar mi punto de vista

    Estoy de acuerdo con la fuente, aun que por ese precio también tienes una de 750 watios que tenga un mínimo de calidad como tu dices,(ahora viene lo bueno). Sinceramente estas diciendo que un K en el procesador puede chutar mas, puede que chute más si pero haciendo el overclock a los tres años debes cambiar el procesador, por que se ha frito, la gente que tenga dinero ni tan mal, pero el que está haciendo este foro, es para gente que no se puede permitir mucho y poder jugar a juegos de la next gen, con graficos bajos/medios e incluso altos en algunos casos,con 700 euros te puedes hacer un pc, con un I7 3770, 8 gigas de Ram, un tera de disco duro una fuente de 650 watios y una gtx 660 ti, donde juegas todo en Ultra y una placa Asrock b-75 Pro 3. Con eso juego al crysis 3 que es el juego que mas pide y me tira en ultra, y solo he gastado 700 euros, con un I5 como dices tu, no podría con el crysis tres ni de coña......
     
  4. Artyom

    Artyom Organiza: Total War

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    Error amigo flowcou yo tengo el I5 3470 y una 650 Ti y el crisis me corre en High que ni veas, ademas lo vi en ultra en casa de una amigo y la diferencia de una a otra es tan minima que no justifica la diferencia de dinero que se gasto el colega en un I7 3770K y una grafica 7950 con respecto a mi configuracion. Te podria decir que la diferencia fue sobre los 400 y pico casi 500 USD
     
  5. flowcou

    flowcou Estudiante Iniciado en SMR

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    No todo estará en Ultra, una amigo tiene mi mismo I7 3770 y 650 ti y no le pone todo en Ultra, si sube todo a Ultra le va a tirones.Esto lo hace con el programa nvidia que le optimiza todo lo que puede correr la gráfica y si sube mas le va a tirones.
    El crysis 3 utiliza mucho los cuatro nucleos del I7 mas los 4 virtuales,(8 hilos), como el Max payne nuevo y el boderlands 2. Repito Imposible que tengas todo en Ultra, Lo puedes poner a Ultra si, pero no todo.
     
  6. Artyom

    Artyom Organiza: Total War

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    Oh pero yo no lo corro en ultra lo corro en High que es la opcion anterior a Ultra, por eso te digo que no hay mucha diferencia de Ultra a High. Aunque mi resolucion no es full HD es a 1366x768.
     
  7. flowcou

    flowcou Estudiante Iniciado en SMR

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    XD Se que no hay mucha diferencia, pero ahi ves la potencia de un i5 Y un I7.
    Te voy a dar un ejemplo.cambie un duo core por el I7,y la grafica una 9500gt con el star wars the old republic.
    Con el duo core jugaba en gráficos bajos y aun así iba trabado cuando había montón de gente online, con el I7 los gráfico en High y sin trabarse.
    Un I5 tiene cuatro núcleos, y un I7 tiene cuatro núcleos normales y otros 4 virtuales y no te digo si compras el K, aun que no estoy muy deacurdo con el overclock
     
  8. Artyom

    Artyom Organiza: Total War

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    Ok no estoy diciendo que un I5 sea mejor micro que un I7, obviamente no lo es, pero para jugar no creo que la diferencia sea tan grande, me comparaste un Dualcore con el I7 y como tu mismo lo dices el I5 tiene cuatro NO dos nucleos, ademas desde hace tiempo he estado investigando el tema del hyperthreading y solo aumenta en un 20% el rendimiento que sumado a las ya altas prestaciones que trae el I7 creo que por lo pronto no vas trabajar con mas del 50% de lo que rinde tu micro, en conclusion creo que perdida de dinero. Estoy seguro que si con mi I5 tuviera una grafica mas potente corria el Crysis 3 en Ultra tambien. Yo creo que la diferencia entre estos dos micros se ve en aplicaciones mas exigentes como editando por ejemplo o modelando 3d.
     
    Última edición: 4 Sep 2013
  9. Celmad

    Celmad New Member

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    La diferencia para juegos es mínima entre por ejemplo, el i54670k y el i74770k, depende mucho de si el juego tira más de cpu o gpu, la diferencia puede ser entre 10 fps a favor del i-7 o incluso decantarse la balanza a favor del i-5 por unas décimas en algunos casos...en programas de edición, renderizado, recording y demás pues si se aprovecha más el i7.

    http://www.ocaholic.ch/modules/smartsection/item.php?itemid=1061
     
  10. carlymx

    carlymx New Member

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    Hola Amigos gracias por contribuir sabiamente en mi primer post en el foro.


    Amigo Celmad:


    Supongo que por ese motivo hay miles de componentes, para que todos podamos montarnos un PC a necesidad... Como comentaba al principio estoy dando el presupuesto de los PC que he montado la semana pasada para dos amigos, Los monitores por ejemplo son lo que se han llevado cada uno de ellos, lo que intento enseñar en ese ejemplo en concreto es que esos modelos en concreto son de lo mejor calidad precio que YO he probado hasta la fecha, si uno no quiere comprar uno de 27" no hay problema, que coja el mismo modelo de 24" o 21" ¿entiendes, supongo?. Así con todos los componentes (o casi todos).


    Sobre Caja y Accesorios ya comente.


    CPUs ves aquí no nos entenderiamos dado que para mi es absurdo comprar una tecnología obsoleta, si lo quieres para jugar, si lo quieres para ofimatica pues cualquiera te vale... pero en juegos y como es mi caso para Diseño 3D etc... lo ultimo mejor que lo anterior (a la vista esta con los números del BenchMark aun que parezca poca la diferencia pensar que es muy grande en muchos aspectos, aquí en españa la diferencia de precio entre un 4770K y un 3770K es de 25€. El Ejemplo mas claro lo tenemos entre el:


    Intel Xeon E5-2687W @ 3.10GHz 14564 1900€
    Intel Core i7-4770K @ 3.50GHz 10138 300€


    Diferencia de 4400 Puntos y 1600€
    (Por algo sera) ¿No se si me explico?




    flowcou

    Sobre tus preocupaciones del OverClocking... Digo que son los Procesadores que de fabrica salen "Perfectos" y por ello les activan las rutinas para poder ser overclokeados, Todos los demás no se puede (de manera nativa). el que lo hagas o no ya es cosa tuya... yo personalmente no hago un Overclok desde los AMD XP900MHz que los ponias a 1100MHz (no era mocho pero es un gran tanto por ciento (122% más) hoy en dia el overclock no se puede conseguir el mismo ratio un 3.5 ponerlo a 4.3 xD)


    Por lo demas intentare terminar estos dias el presupuesto.

    Un Saludo.
     
  11. Darigaaz

    Darigaaz Active Member

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    Si para ti un PC barato para jugar es uno que tenga una pantalla de 200€ un procesador de 300€ y una grafica, que me estoy viendo que será una GTX 770, de otros 400€...
     
  12. flowcou

    flowcou Estudiante Iniciado en SMR

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    No es que el dice que para jugar juegos de la próxima generación los pc de smarty, dicen que están bien pero no son una maravilla, aparte de todo esto, me parece mal que alguien venga aquí y empiece a hacer presupuestos en una página que no es la suya y que no ha pedido permiso y sin que nadie le haya preguntado.
    Los pc de Smarty vuelvo a repetir están hechos para todos los bolsillos, por que no todos se pueden permitir un pc de 700 euros o más, esto lo hace mas que nada para lo que tienen tiendas de pc no os engañen e aquí el que inició el post, tiene una tienda XD
    Está bien opinar y ver diferentes cosas pero venir aquí y hacer un post de presupuestos no se a mi por lo menos me sentaría bien.
    Todos los pcs que ha hecho smarty pueden jugar sea en baja, media, o alta e incluso en ultra pero podrán jugar los juegos de la siguiente next gen.
     
    Última edición: 4 Sep 2013
  13. Darigaaz

    Darigaaz Active Member

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    Hombre tampoco es tan así, estamos en un foro abierto, el hombre puede opinar lo que quiera, yo a veces tampoco coincido con smarty al 100%, y hasta acepto que las configuraciones del foro no son high end. Pero un ordenador de 1000 y pico euros, no es barato, lo mires por donde lo mires xD. Para eso está el foro, para discutir y debatir.

    No se los numeros, pero puedo decir sin miedo a equivocarme que la mayoría de los que entramos a este sitio es por que hemos buscado en Google "PC gamer barato", y el foro sale el primero de los resultados.

    Y eso es lo que buscamos y hacemos aquí, configuraciones de PC que no supongan un desembolso inicial muy grande y que se defiendan bien ante juegos de esta generación y la siguiente, y que con el tiempo podamos ir expandiendo y mejorando los ordenadores. Yo, en mi caso, no puedo sacar 1400€ por mucho que ahorre, por que tardaría demasiado en reunir ese dinero y en el momento de tenerlo, las piezas que ya tenia seleccionadas ya no serian tan buenas con respecto al top de los benchmarks. Así que me gasto 600€ ahora y dentro de dos meses me pillo un monitor en condiciones, tres meses después una placa como dios manda, y así seguría.

    Respecto al autor del post, concuerdo y no concuerdo, ¿las configuraciones de aquí son decentes pero a la larga pueden quedarse atras? Sí. ¿Hace falta un monitor de 200€ para jugar sí o sí? No.
     
    Última edición: 4 Sep 2013
  14. flowcou

    flowcou Estudiante Iniciado en SMR

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    No es que opine es que puede confundir a la gente haciendo ese presupuesto, puede opinar todo lo que quiera estamos en un país libre, puede a ver muchas opiniones. Además el dice que un pc para jugar la proxima generacion no puede ser barato quieras o no XD
     
  15. carlymx

    carlymx New Member

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    Hola.

    Yo no he dicho en ningún momento que tengo una tienda... y tampoco he puesto presupuestos y pecios de ninguna. Yo solo digo que entiendo (y no poco del tema) me gusta jugar y a mis amigos también y por eso me piden lo realmente necesario (ni lo básico ni lo alto) y por eso son PCs baratos porque sabes que te vas a gastar dinero, pero tienes el tiro asegurado al 100%. Por dar un ejemplo de tirar por lo alto como dice nuestro amigo Darigaaz Nunca recomendaria una GTX 770 de 400€ largos, pero como veréis y entenderéis nunca recomendaría para jugar un Zotac GTX650 de 130€ por que no cumple el minimo que yo establezco para un PC como Dios Manda. Es más seria absurdo poner un buen procesador una buena placa cantidad de ram y esa gráfica o similar. Lo importante en un PC es que sea equilibrado como un coche... Metafóricamente No le pongan a un 8 Cilindros en V 3000cc una caja de cambios de 4 marchas... Y esto se suele hacer u muchísimas veces mas de lo parece.

    Un saludo.
     
  16. flowcou

    flowcou Estudiante Iniciado en SMR

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    ¿Por que el monitor primero? me preguntan todos mis clientes.
    Me preguntan todos mis clientes, o tienes una tienda o trabajas en una tienda XD
     
  17. Celmad

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    A mi me parece perfecto que venga quien quiera a opinar, además, esto es didáctico, ya que de esta conversación seguro que alguien saca algo en claro.

    Yo tengo clarísimo que los PC's que menciona Smarty pueden jugar a los juegos Nextgen, si bien no en Ultra, si que podrán jugar en Alto o Medios. Pero que no son los juegos que piden tanto, quitando Crysis 3, Battlefield 3/4, Far Cry 3, Tomb Raider y unos pocos más, con los pc's que menciona Smarty puedes jugar en Ultra a la mayoría de juegos actuales a tasas de +100 fps, incluso 200 y 300 en según que juegos (LoL por poner un ejemplo conocido por la comunidad gamer), vamos, sobrado para muchos juegos actuales y para los que están por venir, pues tened por seguro que no todos los juegos van a requerir un maquinón.

    Volviendo al tema con el OP y la "penúltima generación obsoleta", ¿cual prefieres?:
    I5(4ª)4670K+Z87 o I7(3ª)3770K+Z77

    El precio es más o menos equivalente, ya que aunque el I7 sea más caro, la placa base de las 1550 se disparan respecto a las de la generación anterior.

    Prestacionalmente todo apunta a que es mejor la configuración del I7, a pesar de estar tecnológicamente obsoleto...y con menor consumo...

    Yo es que creo que lo de obsoleto también depende del criterio de cada uno, lo mismo que lo de "maravilla", pero vamos, tan obsoleto no creo que sea cuando muchísisima gente siguen usando el 3570K y el 3770K para sus PC's, y puedes jugar de maravilla a los juegos más exigentes.
     
  18. Darigaaz

    Darigaaz Active Member

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    No, el hecho de que sepas que una cosa es buena no implica que sea barata. Si fuera así, los Ferrari serian coches baratos. Si yo estoy de acuerdo en que estos PC's son limitados si los dejas tal cual, pero tal como está la cosa hoy en dia, muy pocos pueden permitirse cepillarse la pasta en un ordenador high end de buenas a primeras.
     
  19. Celmad

    Celmad New Member

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    Tampoco ha puesto link de su tienda ni nada, que tampoco me parecería mal, Smarty tampoco tiene tienda, no le está quitando ventas a nadie, además, si algún técnico/vendedor viene y mejora sus precios a los de amazon pues todos salimos ganando...pero es que no ha llegado a ser el caso.
     
  20. flowcou

    flowcou Estudiante Iniciado en SMR

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    Con amazon smarty costea la pagina es una ayuda que no le podemos quitar, por que el se parte por todos nosotros,hay quienes pueden comprar en amazon y hay quienes no, pero no es el caso, cada vez que alguien de nosotros compra algo en amazon con la dirección hay puesta en el foro le dan un tanto por ciento y con eso paga el hosting, pero como digo no es el caso
     

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