Mahklas
Usuario Participativo
Menuda alegría me acabo de llevar al consultar el correo y ver que la mia ordine que inclue la XFX e stato spedito ^__^ .
Pensaba que iba a ser el típico despiste de precio que acaba en cancelación ( muy típico en Amazon Italia )... de hecho, visité la web de la tienda antes y tenían la fuente a 110-130 euros , espero que ahora no me manden la Bronze
La verdad es que tu intervención ha sido una casualidad cósmica... para que negarlo . Estuve a un paso de pedir la Antec directamente, pero hace bastantes años que me he acostumbrado a usar el rebote de ideas e innegablemente no podría alegrarme más del resultado .
Lo que sucede es que ( entre otros ) vengo del mundo del audio, entorno donde siempre ( al menos desde la introducción de la mercadotecnia a finales de los 80 ) ha existido predisposición a la adoración... y donde no era raro observar entrepiernas abultadas al presencial transformadores toroidales de buen tamaño en el interior de las etapas/sección de amplificación... y a buen seguro estás al tanto del esoterismo existente del sector.
Haber pasado por ello me ha permitido deducir que realmente... no vale la pena emocionarse demasiado por meros cacharros. Hay secciones de amplificación muy costosas que son las top-model del sector y como tal lucen palmito en fotografías y luego, auténticas guarrerías ... y sin embargo... luego te encuentras casos y casos para todos los gustos .
Ahora mismo me viene a la cabeza el caso de las cajas Behringer ( made in china, electrónica guarra.... ) que copió el diseño de caja de las afamadas ( las series 10XX diseñadas en los 80 , por debajo del modelo 1032 ) Genelec . Las Genelec, como caja "de entrada" que son ( Nota para neófitos: las gamas "medias" en cajas de audio se pueden mover alrededor de los 10 mil euros ... como epicentro... y estirarse bastante ) salen por unos pocos miles de euros y el modelo con woofer de 8" de Behringer ( también conocida como guarringuer ) por poco más de 300 euros, siendo unas cajas low cost.
Las Genelec tienen su precio por algo, se fabrican en Finlandia ( o al menos así se hacía hasta hace unos pocos años, que ahora con la situación económica al año siguiente todo ha cambiado ) y según el modelo te los hacen por encargo ... los Behringer... ya os podéis imaginar.
Sin embargo, a la hora de la verdad, sonómetro en mano y orejas en cabeza... las "guarringuer" son casi un calco .
Las discusiones sobre el asunto, si acaso, serían más propias de foros de audio... pero en resumidas cuentas: muchísima gente las ha comprado ( las guarringuer ) y sí... ha habido fallos en las etapas de potencia ( en los modelos activos, claro ) ... pero también hay una garantía que las cubre y funciona ( al menos si compras en una tienda medio normal ) .
Yo, a una persona le podría contar lo que quiera sobre la excelencia de Genelec... pero si por poco más de 300 euros tienes una parejas de cajas con una respuesta casi idéntica ( y el resto se modifica, que el cuento del "ecualizador impuro" ya se ha desmitificado hace mucho ) , con garantía de 1-2 años ... y que en el peor de los casos, por el presupuesto de una Genelec te compras 6-9 ( según modelo ) guarringuers ... pues que quieres que te diga . No en vano, estas cajas han hecho tirar la toalla a los fanáticos del DIY que esgrimían el argumento económico, pues desde su aparición ... no vale la pena... y repito, que por dentro son una guarrería .
Un amigo me pidió consejo para comprar unas cajas hace... aproximadamente un año ya ... y se las tuve que recomendar.
Todo esto lo firma el dueño de unas Genelec 1032 ( mis favoritas de siempre ) , que además tiene unas cajas de "gama media-baja" hechas a partir de piezas enteras de madera natural .... alimentadas por una etapa de potencia profesional ElectroVoice ( Nota para N. : decir que usas una etapa profesional para amplificar tus cajas "hi-fi" es algo así como plantarte con un chandal adidas y tenis en una gala del palacio de Buckingham ) .
Digamos que llevo demasiado tiempo curándome de espantos como para llevarme las manos a la cabeza ... si a fin de cuentas las cosas funcionan y un pequeño fallo no revista gravedad ( y me refiero, evidentemente, a entornos domésticos... ya sabemos que según la seriedad del entorno profesional, lo habitual es sacar cañones para matar moscas ) .
Ayer mismo precisamente estuve ocupado con el enésimo equipo que me trajo un familiar para que se lo reviva. La placa era bastante antigua ( no tenía ni puertos sata ) y recordé que tenía un viejo equipo del 2004 despiezado en el trastero. La placa esta apoyada en un estante... al aire... y me llevó un rato localizar más componentes... entre ellos una fuente de alimentación de aspecto horrendo, posiblemente lo más barato que hayan fabricado por aquel año.... y el caso, es que una vez localizado todo y montado el frankenstein, funcionaba perfectamente ( y es un equipo que estuvo funcionando durante diez años... con mucho uso ) ... por lo que instalé una distro Linux ( Deepin 15.1 , ligera y probablemente con el mejor ratio de decencia y sencillez ) , se lo dí... y así se llevó un equipo que funcionaba perfectamente y que le valía para sus necesidades ultra-básicas, final feliz .
Es por cientos experiencias y la propia conciencia de mi propio perfil de usuario ( tengo dos gráficas... pero raramente consigo enganchar una temporada jugando varios días seguidos... de hecho, ultimamente sólo me queda tiempo para jugar cada 7-10 días con suerte, y nada de sesiones largas ) que no puedo ver las cosas de otra forma .
En este caso concreto, la muerte de la Corsair ( debo enfatizar que ha sido víctima del "Pillars of Eternity" y su fallo oficial... todavía sin solución ) simplemente me hizo pensar en aprovechar la ocasión para proteger mejor la gtx 970... la cual compré de improviso sorprendiéndome a mí mismo ( si hubiera sido planificado, el equipo ya habría contado de antemano con otra fuente ) ... pero en ningún momento se me pasa por la cabeza sustituír la Aerocool ... ni estoy preocupado porque suceda nada grave, pues ni yo ni nadie en casa va a forzar tanto la máquina como para dañar un componente "mayor" del equipo, algo por lo que afortunadamente ( toco madera ) jamás he pasado.
Las paginas de referencia me siguen pareciendo algo que hay que agarrar con pinzas y TomsHardware no es la excepción.
En Forohardware por ejemplo hay colgada una gráfica sobre las tasas de fps de las principales gráficas del mercado en distintos juegos ( sacada de una "web de referencia" ) ... e investigando un poco me he podido dar cuenta de que está manipulada en favor de Nvidia ( casualmente, la empresa de mayor tamaño ) pues ofrecen algunos datos que a primera vista son raros... que buscando modelo de gráfica + juego y viendo mediciones no se sostienen... y que contrastando datos con usuarios de dichas configuraciones perjudicadas, efectivamente te das cuenta de que hay tongo.
Debo decir que en las reviews a fondo que he mirado ( de las cuales creo que he puesto enlace ) ni me he parado a leer las conclusiones... simplemente quería ojear la caja por dentro y de cerca... y lo que han hecho con el diseño ... vuelvo a repetir, que huele a parche , y es que como siempre, las acciones en esta vida delatan:
Cuando Pioneer sacó su gama de amplificadores domésticos ( gamas "bajas" de 600-1200 euros más o menos ) allá por el 2007 ( ? ) sus competidores se quedaron asombrado y boquiabiertos... pues habían conseguido un diseño novedoso, limpio, incluso economizando componentes pero manteniendo un nivel de calidad equivalente o incluso superior a muchas marcas . Tal fué el revuelo, que desde Pioneer se impartieron conferencias explicando con orgullo su concepto ( hay más anécdotas curiosas de Pioneer, pero no vienen al caso ) ... conferencias pobladas, principalmente por los ingenieros de firmas rivales, deseosos de aprender.
Un ejemplo más sencillo todavía: cuando en las conservas de pescado emplean aceite de girasol... y ya ni digamos aceite de oliva... o peor aún... oliva virgen extra .... te lo plantan por todos lados para que te enteres... sacando pecho.
"¿ y este que rollo me está soltando?"
Simplemente... si desde Enermax estuviesen tan convencidos de su novedoso diseño, ausencia de disipadores, componentes incorrectos ( aquí tampoco hay engaños, hay unas equivalencias y se sabe que ... aunque funcione... no han usado lo que corresponde ) ... habrían pregonado a todo el mundo su logro.... pero de todo eso no hablan. Sin embargo, se han preocupado de patentar el heatguard... el cual, "casualmente" puede parecer y parece una solución a otros problemas.
¿ Modestia por su parte ? Una vez más, veamos las acciones: en ese modelo en concreto han sacado pecho a la mínima por emplear componentes japoneses ( aunque alguno suena a sus vecinos de enfrente... pero ni siquiera me voy a parar en ello ) ... sin embargo han empleado los de categoría inferior... y para uno que usan, no es exactamente el que corresponde. Aquí, admitamos, se ven las orejas al lobo .
¿ Que te debes sentir preocupado ? Dependerá de que tipo de persona seas. Aquí lo que escuece ( y repito: quizá merezca un hilo propio para avisar de esta circunstancia ) es que te han cobrado de más. Ahora bien... tu Enermax es mejor que mi Aerocool. Yo no pierdo el sueño y en tu caso tampoco lo haría... te hacía falta una fuente y la tienes, punto.
Ahora bien, si por alguna razón te pone nervioso el asunto... pues mira tus opciones... evidentemente, pero eso es decisión tuya.
Lo que parece estar claro, es que la XFX es una fuente de más calidad ( y a priori más fiable... aunque me remito a lo expuesto ) por menor precio ( por 77 Euros + envío me ha salido ... ahora esperemos que no manden una Bronze ) y seguramente, Zooropa, si te encontrases con todos estos datos en la mano... habrías optado por la XFX en su lugar.
El mundo industrial está repleto de manzanas podridas, y en el caso del diseño de esta Enermax parece una cabra, anda como una cabra y suena como una cabra
Vuelvo a citar a Pioneer y sus anécdotas:
¿ Sabías que hace unos cuantos años se descubrió que una prestigiosa marca ( Goldmund ) que vendía lectores de cd de gama alta ( 6mil euros creo que costaba el cacharro ) ... lo único que hizo fue meter la mecánica y circuitería de un lector de cd Pioneer de 100 euros.... dentro de una caja metálica grandota ( eso sí, caja de aluminio pulido, baño de oro auténtico de 24k y demás... que la cáscara tenía que lucir ) ?
Es un caso muy conocido, y quien no se lo crea.... google
Edito: aquí está
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund-e.htm
Y me quedé corto O__o ... eran 6000 .... libras... no euros... y ni siquiera plagiaron un lector de cd dedicado, sino un DVD ( que por cierto, tengo ese dvd como fuente en uno de mis equipos de audio )
Al margen de las salvajadas que se pueden cometer en una linea de producción ... el sistema de la Enermax parece un arma de doble filo. En tu caso parece que cuadra con tus costumbres... pero hay personas a las que puede resultarle molesto tener que aguantar el ruidillo extra al apagar el ordenador... y por otro lado... oliendo como huele a solución improvisada para solucionar problemas de sobrecalentamiento... estoy pensando que, por el bien de quien tenga esa Enermax, más vale tener un SAI conectado a la fuente... porque en caso de apagón repentino ( y no hace falta que sea una tormenta salvaje , sino uno "suavecito" ) te puedes encontrar con una fuente a tope de temperatura ..... y sin el héroe salvador que solucione el fallo de diseño... y es que en este caso, esos disipadores pasivos que no incluyeron serían algo a lo que agarrarse.... pero no están... y se la han jugado a que esa posibilidad no suceda ( ?!?! ) .
Y esa Aerocool, hasta la fecha que llegue la XFX, ha sido la gama maś alta de fuente que haya gastado en un pc en mi vida ... y sin quejas, ni datos corruptos, ni nada... pero claro, mi perfil no es de jugador ni me paso horas regularmente jugando ( trabajando sí , pero a nivel ofimático ) .
Pensaba que iba a ser el típico despiste de precio que acaba en cancelación ( muy típico en Amazon Italia )... de hecho, visité la web de la tienda antes y tenían la fuente a 110-130 euros , espero que ahora no me manden la Bronze
jeje, ya ayudo un poco por otros lares, y viendo este subforo un poco "abandonado" me decidí a comenzar de bueno, tratar de ayudar también en lo relativo a fuentes.
La verdad es que tu intervención ha sido una casualidad cósmica... para que negarlo . Estuve a un paso de pedir la Antec directamente, pero hace bastantes años que me he acostumbrado a usar el rebote de ideas e innegablemente no podría alegrarme más del resultado .
Estoy bastante de acuerdo con vosotros dos, con Zooropa tengo algunas discrepancias jeje, y Mahklas, no comparto tu suavidad al hablar de fuentes, pero es entendible.
Lo que sucede es que ( entre otros ) vengo del mundo del audio, entorno donde siempre ( al menos desde la introducción de la mercadotecnia a finales de los 80 ) ha existido predisposición a la adoración... y donde no era raro observar entrepiernas abultadas al presencial transformadores toroidales de buen tamaño en el interior de las etapas/sección de amplificación... y a buen seguro estás al tanto del esoterismo existente del sector.
Haber pasado por ello me ha permitido deducir que realmente... no vale la pena emocionarse demasiado por meros cacharros. Hay secciones de amplificación muy costosas que son las top-model del sector y como tal lucen palmito en fotografías y luego, auténticas guarrerías ... y sin embargo... luego te encuentras casos y casos para todos los gustos .
Ahora mismo me viene a la cabeza el caso de las cajas Behringer ( made in china, electrónica guarra.... ) que copió el diseño de caja de las afamadas ( las series 10XX diseñadas en los 80 , por debajo del modelo 1032 ) Genelec . Las Genelec, como caja "de entrada" que son ( Nota para neófitos: las gamas "medias" en cajas de audio se pueden mover alrededor de los 10 mil euros ... como epicentro... y estirarse bastante ) salen por unos pocos miles de euros y el modelo con woofer de 8" de Behringer ( también conocida como guarringuer ) por poco más de 300 euros, siendo unas cajas low cost.
Las Genelec tienen su precio por algo, se fabrican en Finlandia ( o al menos así se hacía hasta hace unos pocos años, que ahora con la situación económica al año siguiente todo ha cambiado ) y según el modelo te los hacen por encargo ... los Behringer... ya os podéis imaginar.
Sin embargo, a la hora de la verdad, sonómetro en mano y orejas en cabeza... las "guarringuer" son casi un calco .
Las discusiones sobre el asunto, si acaso, serían más propias de foros de audio... pero en resumidas cuentas: muchísima gente las ha comprado ( las guarringuer ) y sí... ha habido fallos en las etapas de potencia ( en los modelos activos, claro ) ... pero también hay una garantía que las cubre y funciona ( al menos si compras en una tienda medio normal ) .
Yo, a una persona le podría contar lo que quiera sobre la excelencia de Genelec... pero si por poco más de 300 euros tienes una parejas de cajas con una respuesta casi idéntica ( y el resto se modifica, que el cuento del "ecualizador impuro" ya se ha desmitificado hace mucho ) , con garantía de 1-2 años ... y que en el peor de los casos, por el presupuesto de una Genelec te compras 6-9 ( según modelo ) guarringuers ... pues que quieres que te diga . No en vano, estas cajas han hecho tirar la toalla a los fanáticos del DIY que esgrimían el argumento económico, pues desde su aparición ... no vale la pena... y repito, que por dentro son una guarrería .
Un amigo me pidió consejo para comprar unas cajas hace... aproximadamente un año ya ... y se las tuve que recomendar.
Todo esto lo firma el dueño de unas Genelec 1032 ( mis favoritas de siempre ) , que además tiene unas cajas de "gama media-baja" hechas a partir de piezas enteras de madera natural .... alimentadas por una etapa de potencia profesional ElectroVoice ( Nota para N. : decir que usas una etapa profesional para amplificar tus cajas "hi-fi" es algo así como plantarte con un chandal adidas y tenis en una gala del palacio de Buckingham ) .
Digamos que llevo demasiado tiempo curándome de espantos como para llevarme las manos a la cabeza ... si a fin de cuentas las cosas funcionan y un pequeño fallo no revista gravedad ( y me refiero, evidentemente, a entornos domésticos... ya sabemos que según la seriedad del entorno profesional, lo habitual es sacar cañones para matar moscas ) .
Ayer mismo precisamente estuve ocupado con el enésimo equipo que me trajo un familiar para que se lo reviva. La placa era bastante antigua ( no tenía ni puertos sata ) y recordé que tenía un viejo equipo del 2004 despiezado en el trastero. La placa esta apoyada en un estante... al aire... y me llevó un rato localizar más componentes... entre ellos una fuente de alimentación de aspecto horrendo, posiblemente lo más barato que hayan fabricado por aquel año.... y el caso, es que una vez localizado todo y montado el frankenstein, funcionaba perfectamente ( y es un equipo que estuvo funcionando durante diez años... con mucho uso ) ... por lo que instalé una distro Linux ( Deepin 15.1 , ligera y probablemente con el mejor ratio de decencia y sencillez ) , se lo dí... y así se llevó un equipo que funcionaba perfectamente y que le valía para sus necesidades ultra-básicas, final feliz .
Es por cientos experiencias y la propia conciencia de mi propio perfil de usuario ( tengo dos gráficas... pero raramente consigo enganchar una temporada jugando varios días seguidos... de hecho, ultimamente sólo me queda tiempo para jugar cada 7-10 días con suerte, y nada de sesiones largas ) que no puedo ver las cosas de otra forma .
En este caso concreto, la muerte de la Corsair ( debo enfatizar que ha sido víctima del "Pillars of Eternity" y su fallo oficial... todavía sin solución ) simplemente me hizo pensar en aprovechar la ocasión para proteger mejor la gtx 970... la cual compré de improviso sorprendiéndome a mí mismo ( si hubiera sido planificado, el equipo ya habría contado de antemano con otra fuente ) ... pero en ningún momento se me pasa por la cabeza sustituír la Aerocool ... ni estoy preocupado porque suceda nada grave, pues ni yo ni nadie en casa va a forzar tanto la máquina como para dañar un componente "mayor" del equipo, algo por lo que afortunadamente ( toco madera ) jamás he pasado.
Hombre las pruebas son las pruebas, Enermax en su web enlaza a diferentes reviews y lo he comentado porque precisamente no es que salgan a decir que son perfectas ni mucho menos, en Tomshardware que es una de las referencias se ve que tiene bastante rizado comparada con Antec o Corsair, aunque dentro de lo tolerable claro... osea que tampoco lo veo como ningún truco si puedes ver perfectamente sus puntos negativos, solo que al final en conclusiones de forma global salen bien paradas.
Las paginas de referencia me siguen pareciendo algo que hay que agarrar con pinzas y TomsHardware no es la excepción.
En Forohardware por ejemplo hay colgada una gráfica sobre las tasas de fps de las principales gráficas del mercado en distintos juegos ( sacada de una "web de referencia" ) ... e investigando un poco me he podido dar cuenta de que está manipulada en favor de Nvidia ( casualmente, la empresa de mayor tamaño ) pues ofrecen algunos datos que a primera vista son raros... que buscando modelo de gráfica + juego y viendo mediciones no se sostienen... y que contrastando datos con usuarios de dichas configuraciones perjudicadas, efectivamente te das cuenta de que hay tongo.
Debo decir que en las reviews a fondo que he mirado ( de las cuales creo que he puesto enlace ) ni me he parado a leer las conclusiones... simplemente quería ojear la caja por dentro y de cerca... y lo que han hecho con el diseño ... vuelvo a repetir, que huele a parche , y es que como siempre, las acciones en esta vida delatan:
Cuando Pioneer sacó su gama de amplificadores domésticos ( gamas "bajas" de 600-1200 euros más o menos ) allá por el 2007 ( ? ) sus competidores se quedaron asombrado y boquiabiertos... pues habían conseguido un diseño novedoso, limpio, incluso economizando componentes pero manteniendo un nivel de calidad equivalente o incluso superior a muchas marcas . Tal fué el revuelo, que desde Pioneer se impartieron conferencias explicando con orgullo su concepto ( hay más anécdotas curiosas de Pioneer, pero no vienen al caso ) ... conferencias pobladas, principalmente por los ingenieros de firmas rivales, deseosos de aprender.
Un ejemplo más sencillo todavía: cuando en las conservas de pescado emplean aceite de girasol... y ya ni digamos aceite de oliva... o peor aún... oliva virgen extra .... te lo plantan por todos lados para que te enteres... sacando pecho.
"¿ y este que rollo me está soltando?"
Simplemente... si desde Enermax estuviesen tan convencidos de su novedoso diseño, ausencia de disipadores, componentes incorrectos ( aquí tampoco hay engaños, hay unas equivalencias y se sabe que ... aunque funcione... no han usado lo que corresponde ) ... habrían pregonado a todo el mundo su logro.... pero de todo eso no hablan. Sin embargo, se han preocupado de patentar el heatguard... el cual, "casualmente" puede parecer y parece una solución a otros problemas.
¿ Modestia por su parte ? Una vez más, veamos las acciones: en ese modelo en concreto han sacado pecho a la mínima por emplear componentes japoneses ( aunque alguno suena a sus vecinos de enfrente... pero ni siquiera me voy a parar en ello ) ... sin embargo han empleado los de categoría inferior... y para uno que usan, no es exactamente el que corresponde. Aquí, admitamos, se ven las orejas al lobo .
¿ Que te debes sentir preocupado ? Dependerá de que tipo de persona seas. Aquí lo que escuece ( y repito: quizá merezca un hilo propio para avisar de esta circunstancia ) es que te han cobrado de más. Ahora bien... tu Enermax es mejor que mi Aerocool. Yo no pierdo el sueño y en tu caso tampoco lo haría... te hacía falta una fuente y la tienes, punto.
Ahora bien, si por alguna razón te pone nervioso el asunto... pues mira tus opciones... evidentemente, pero eso es decisión tuya.
Lo que parece estar claro, es que la XFX es una fuente de más calidad ( y a priori más fiable... aunque me remito a lo expuesto ) por menor precio ( por 77 Euros + envío me ha salido ... ahora esperemos que no manden una Bronze ) y seguramente, Zooropa, si te encontrases con todos estos datos en la mano... habrías optado por la XFX en su lugar.
Yo no llego a pensar que lo del ventilador siga girando medio o un minuto tras apagar el pc sea un remiendo a un mal diseño o fabricación, cuando estoy tiempo jugando con un juego exigente que sube las temperaturas de todo el pc, salgo y antes de apagarlo tengo la manía de dejarlo uno o dos minutos en idle, pues esto lo agradezco que lo haga la fuente, quizás si tengo que apagar el pc a prisas y no puedo dejarlo ese tiempo, así al menos la fuente sí lo hace... no sé, es que yo no soy tan mal pensado jajajaja
El mundo industrial está repleto de manzanas podridas, y en el caso del diseño de esta Enermax parece una cabra, anda como una cabra y suena como una cabra
Vuelvo a citar a Pioneer y sus anécdotas:
¿ Sabías que hace unos cuantos años se descubrió que una prestigiosa marca ( Goldmund ) que vendía lectores de cd de gama alta ( 6mil euros creo que costaba el cacharro ) ... lo único que hizo fue meter la mecánica y circuitería de un lector de cd Pioneer de 100 euros.... dentro de una caja metálica grandota ( eso sí, caja de aluminio pulido, baño de oro auténtico de 24k y demás... que la cáscara tenía que lucir ) ?
Es un caso muy conocido, y quien no se lo crea.... google
Edito: aquí está
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund-e.htm
Y me quedé corto O__o ... eran 6000 .... libras... no euros... y ni siquiera plagiaron un lector de cd dedicado, sino un DVD ( que por cierto, tengo ese dvd como fuente en uno de mis equipos de audio )
Al margen de las salvajadas que se pueden cometer en una linea de producción ... el sistema de la Enermax parece un arma de doble filo. En tu caso parece que cuadra con tus costumbres... pero hay personas a las que puede resultarle molesto tener que aguantar el ruidillo extra al apagar el ordenador... y por otro lado... oliendo como huele a solución improvisada para solucionar problemas de sobrecalentamiento... estoy pensando que, por el bien de quien tenga esa Enermax, más vale tener un SAI conectado a la fuente... porque en caso de apagón repentino ( y no hace falta que sea una tormenta salvaje , sino uno "suavecito" ) te puedes encontrar con una fuente a tope de temperatura ..... y sin el héroe salvador que solucione el fallo de diseño... y es que en este caso, esos disipadores pasivos que no incluyeron serían algo a lo que agarrarse.... pero no están... y se la han jugado a que esa posibilidad no suceda ( ?!?! ) .
Eso sí, también hay gente que lleva 300.000 km a u K9K y tan felices, voy a lo que dije antes, yo nunca me compraría un coche con un motor K9K o el 2.2 DCI que también ojito, pero sé que hay gente con esos motores encantada de la vida, igual que hay gente con Tacens encantada o tú mismo Mahklas encantado con tu Aerocool cuando "nadie" da un duro por ellas...
Y esa Aerocool, hasta la fecha que llegue la XFX, ha sido la gama maś alta de fuente que haya gastado en un pc en mi vida ... y sin quejas, ni datos corruptos, ni nada... pero claro, mi perfil no es de jugador ni me paso horas regularmente jugando ( trabajando sí , pero a nivel ofimático ) .