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PC Oficina/Hogar PC gaming

Hola!
Estoy mirando de montarme un PC nuevo ya que el actual (i7 7700, gtx1070, 16GB RAM...) se me empieza a quedar corto para algunos juegos. Mi presupuesto ronda los 1600-1800€ y tengo entre ceja y ceja esta configuración:
  • Placa: MSI PRO B660M-A WIFI DDR4
  • CPU: i5 13600KF
  • RAM: Corsair Vengeance DDR4 3600MHz 2x8GB
  • Refrigeración CPU: Noctua NH-15S (me tira para atrás el tema de refrigeración líquida y he leído que estos son de lo mejorcito)
  • Torre: Nox Hummer Quantum
  • SSD: Samsung 980 500GB
  • Fuente: Corsair RM850e 850W
  • GPU: Gigabyte 4070 EAGLE 12GB o AMD Sapphire 6800XT 16GB (en principio me gusta más la 4070 por el tema DLSS 3.0)
  • SO: Windows 11 Home
He intentado informarme mediante vídeos y posts en Reddit pero mis neuronas no dan para mucho más, mis preguntas al respecto:
  1. ¿En esta configuración hay algo que esté mal y me pueda dar problemas?
  2. ¿Me podéis recomendar alternativas que consideréis más óptimas? No lo tengo del todo claro con la placa base y la RAM que he puesto...
Muchas gracias y un saludo!
 

Zooropa

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Buenas

Hay cosas que se pueden mejorar, pero para darte las explicaciones necesitaría saber algunas cosas
- ¿Resolución a la que vas a jugar?
- ¿Tienes pensado hacer overclock al procesador ahora o en un futuro?

Luego como comentarios te diría:
- Al buen precio que está la DDR4 ahora, mete ya los 32Gb y te olvidas de en unos años tener que ampliar
- Las mejores fuentes de Corsair son las RMx, y se llevan muy poco en precio con las RMe
- Samsung 980 pasaría, es gama baja. Mejor un WD Black por ejemplo
- Si quieres tirar a lo mejor relación precio/prestaciones en gráficas, tienes RX 6950XT por 650€. Pero bueno esto ya es gusto personal según lo que quieras
 


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Buenas

Hay cosas que se pueden mejorar, pero para darte las explicaciones necesitaría saber algunas cosas
- ¿Resolución a la que vas a jugar?
- ¿Tienes pensado hacer overclock al procesador ahora o en un futuro?

Luego como comentarios te diría:
- Al buen precio que está la DDR4 ahora, mete ya los 32Gb y te olvidas de en unos años tener que ampliar
- Las mejores fuentes de Corsair son las RMx, y se llevan muy poco en precio con las RMe
- Samsung 980 pasaría, es gama baja. Mejor un WD Black por ejemplo
- Si quieres tirar a lo mejor relación precio/prestaciones en gráficas, tienes RX 6950XT por 650€. Pero bueno esto ya es gusto personal según lo que quieras
Hola Zooropa,
- ¿Resolución a la que vas a jugar? Tengo pensado quedarme en los 1080p
- ¿Tienes pensado hacer overclock al procesador ahora o en un futuro? En principio no. Me había mirado otras CPU como i5 13500 y el Ryzen 5 7600X, no sé si están bien esas...
- Al buen precio que está la DDR4 ahora, mete ya los 32Gb y te olvidas de en unos años tener que ampliar. ¿Mejor 2x16GB que 4x8GB, no?
- Las mejores fuentes de Corsair son las RMx, y se llevan muy poco en precio con las RMe. De acuerdo, gracias. ¿850W serán suficientes?
- Samsung 980 pasaría, es gama baja. Mejor un WD Black por ejemplo. ¿SN750 o SN770?
- Si quieres tirar a lo mejor relación precio/prestaciones en gráficas, tienes RX 6950XT por 650€. Pero bueno esto ya es gusto personal según lo que quieras. La tendré en cuenta gracias.

Gracias y perdona tanta pregunta.
 

Zooropa

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Si dieras el salto a 1440p y sin intención de hacer overclock, te diría que cogieras el 13500 que ibas a tener prácticamente los mismos fps y cuesta menos. Pero en 1080p sí que hay juegos en los que el 13600K llegue a sacar 20 fps (en el mejor de los casos) al 13500 ya que llega a más frecuencia. Que por otra parte las gráficas que contemplas te van a sacar muchísimos fps en 1080p, con lo cual 20 fps en 200 pues te va a dar igual...
También te digo, si vas a montar este pc para jugar en monitor 1080p/60Hz vas a desaprovecharlo totalmente, como comprarte un Porsche 911 GT3 para ir a comprar el pan jejeje

Luego, puedes montar un procesador K en una placa base Bxx si no tienes intención de hacer OC nunca, porque las placas base Bxx no vienen preparadas para poder hacerlo. Pero lo suyo es poner una placa base Zxx que son las pensadas para los procesadores K y sacarles todo el provecho el día que quieras hacer ajustes en el procesador.

Otra, si pones un procesador gen 13 y lo vas a montar tú, es muy recomendable que compres la placa base con chip B760 en vez de la B660, ya que una B760 te va a reconocer un procesador gen 13 a la primera, mientras que una placa base B660 vas a tener que actualizar la BIOS con casi total seguridad, y tendrías que comprar una placa base que se pudiera actualizar sin que hiciera falta instalar el procesador.

La RAM con 2x16Gb vale

850W si metes una gráfica potente de la anterior generación tipo 6950XT. Para una 4070 incluso te valdrían 750W, pero vamos que no pasaría nada si compras 850W

El SN770 mejor, que es PCIe 4.0 y más rápido. El SN750 y el 980 son PCIe 3.0
 
Si dieras el salto a 1440p y sin intención de hacer overclock, te diría que cogieras el 13500 que ibas a tener prácticamente los mismos fps y cuesta menos. Pero en 1080p sí que hay juegos en los que el 13600K llegue a sacar 20 fps (en el mejor de los casos) al 13500 ya que llega a más frecuencia. Que por otra parte las gráficas que contemplas te van a sacar muchísimos fps en 1080p, con lo cual 20 fps en 200 pues te va a dar igual...
También te digo, si vas a montar este pc para jugar en monitor 1080p/60Hz vas a desaprovecharlo totalmente, como comprarte un Porsche 911 GT3 para ir a comprar el pan jejeje

Luego, puedes montar un procesador K en una placa base Bxx si no tienes intención de hacer OC nunca, porque las placas base Bxx no vienen preparadas para poder hacerlo. Pero lo suyo es poner una placa base Zxx que son las pensadas para los procesadores K y sacarles todo el provecho el día que quieras hacer ajustes en el procesador.

Otra, si pones un procesador gen 13 y lo vas a montar tú, es muy recomendable que compres la placa base con chip B760 en vez de la B660, ya que una B760 te va a reconocer un procesador gen 13 a la primera, mientras que una placa base B660 vas a tener que actualizar la BIOS con casi total seguridad, y tendrías que comprar una placa base que se pudiera actualizar sin que hiciera falta instalar el procesador.

La RAM con 2x16Gb vale

850W si metes una gráfica potente de la anterior generación tipo 6950XT. Para una 4070 incluso te valdrían 750W, pero vamos que no pasaría nada si compras 850W

El SN770 mejor, que es PCIe 4.0 y más rápido. El SN750 y el 980 son PCIe 3.0
Entonces creo que montaré una placa B760 con un i5 13500, porque el tema de hacer OC me da un poco igual y por lo que dices, es mejor comprar un procesador que no tenga la opción.
El tema de las GPU, entiendo que estoy planteando unos niveles muy "altos" para 1080p (aunque mi monitor es de 144hz, suelo jugar a 60fps bloqueados), pero viendo un poco el rumbo de la industria y la calidad de los ports en PC, prefiero pasarme de potencia y tener suficiente dentro de 5-6 años como mínimo.
También por eso soy más partidario de Nvidia por el DLSS, que en un futuro me puede ayudar más que el FSR de AMD, que lo veo aún bastante verde... Pero no descarto comprar una AMD porque por calidad-precio me parecen mucho mejores.
Cuando tenga un momento rehago la configuración y a ver qué te parece.
Muchas gracias, me estás ayudando muchísimo!!
 

Zooropa

.::Desde 2014::.
Amigo Del Foro .:VIP:.
Lo digo porque personalmente me parece una tontería pagar de más en un procesador K para no sacarle el partido que tienen. Y realmente encarece mucho el presupuesto del pc, ya que para hacer las cosas bien, un procesador K hay que montar una placa Z (que normalmente son más caras quitando alguna oferta puntual) y un disipador más potente

Y hablando de disipadores, ya para un 13500 no hace falta el monstruo del Noctua 15. Con un 12 vale, 14 a lo sumo, con lo cual más ahorro. Puedes mantener el NH 15 si quieres, pero está sobredimensionado realmente.

Al final con un poco de aquí y otro de allí, te queda más presupuesto para subir por ejemplo la gama de la gráfica, que en gaming te va a dar más rendimiento una gráfica más potente que un procesador un pelín más potente

Pues si tienes un monitor 144Hz aprovéchalo, vamos cuando juegues a 120fps estables no vas a querer volver a los 60 jajaja

La calidad del DLSS es superior al FSR no hay duda, pero tampoco hay que obsesionarse con tener DLSS ya que tampoco lo implementan todos los juegos del mercado, de hecho son más bien pocos... pero bueno igual en un futuro cambia y pasan a implementarlo casi todos los juegos que salgan
 
Lo digo porque personalmente me parece una tontería pagar de más en un procesador K para no sacarle el partido que tienen. Y realmente encarece mucho el presupuesto del pc, ya que para hacer las cosas bien, un procesador K hay que montar una placa Z (que normalmente son más caras quitando alguna oferta puntual) y un disipador más potente

Y hablando de disipadores, ya para un 13500 no hace falta el monstruo del Noctua 15. Con un 12 vale, 14 a lo sumo, con lo cual más ahorro. Puedes mantener el NH 15 si quieres, pero está sobredimensionado realmente.

Al final con un poco de aquí y otro de allí, te queda más presupuesto para subir por ejemplo la gama de la gráfica, que en gaming te va a dar más rendimiento una gráfica más potente que un procesador un pelín más potente

Pues si tienes un monitor 144Hz aprovéchalo, vamos cuando juegues a 120fps estables no vas a querer volver a los 60 jajaja

La calidad del DLSS es superior al FSR no hay duda, pero tampoco hay que obsesionarse con tener DLSS ya que tampoco lo implementan todos los juegos del mercado, de hecho son más bien pocos... pero bueno igual en un futuro cambia y pasan a implementarlo casi todos los juegos que salga
Hola Zooropa,
A ver qué te parece esta nueva configuración siguiendo tus consejos:
CPU: i5 13500
Placa: Gigabyte B760 DS3H DDR4
RAM: Kingston FURY Beast DDR4 3600mhz 2x16GB
Torre: MSI FORGE 112R
Disipador: Noctua NH-U12A
SSD: WD Black SN770 500gb
GPU: 6950xt/6800xt/4070

Con la placa base voy perdido porque no sé si esta es buena o es una chustilla jeje

Gracias!
 

Zooropa

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Lo veo bien. La placa es bastante básica para presupuestos ajustados, pero con tu presupuesto invertiría en algo un escalón superior, las placas entorno a los 150€ ya están muy bien, con buena disipación pasiva y buenos VRM

Y el almacenamiento ya es personal, pero igualmente con tu presupuesto yo metería 1Tb, al no ser que solo quieras el M.2 para Windows y programas, y los juegos vayas a meterlos en un secundario tipo SSD SATA
Yo lo tengo así porque me gusta tener Windows aislado en un almacenamiento, y un par de juegos. Pero tengo un SSD SATA de 2Tb en el que tengo el resto de cosas
 
Lo veo bien. La placa es bastante básica para presupuestos ajustados, pero con tu presupuesto invertiría en algo un escalón superior, las placas entorno a los 150€ ya están muy bien, con buena disipación pasiva y buenos VRM

Y el almacenamiento ya es personal, pero igualmente con tu presupuesto yo metería 1Tb, al no ser que solo quieras el M.2 para Windows y programas, y los juegos vayas a meterlos en un secundario tipo SSD SATA
Yo lo tengo así porque me gusta tener Windows aislado en un almacenamiento, y un par de juegos. Pero tengo un SSD SATA de 2Tb en el que tengo el resto de cosas
Por ese precio estoy viendo:
- MSI PRO B760-P wifi DDR4
- Gigabyte B760 GAMING X DDR4
- ASUS Prime B760-PLUS D4
- Gigabyte B760M GAMING X DDR4
- Gigabyte B760M Gaming Z AX DDR4
- MSI PRO B760M-A WIFI DDR4

Por unos 160-170 ya tengo otras, pero si de las que te he dicho hay alguna que te parezca aceptable, me dices.

El tema del almacenaje del SSD, tengo un HDD dónde suelo meter toda la purria y en el SSD solamente instalo el SO, algún programa, los launchers para jugar y 1-2 juegos. Actualmente tengo uno de 256GB y excepto algún juego que ocupe muchísimo, suelo tener espacio. Pero bueno, igual me planteo el de 1TB porque nunca se sabe si en el futuro los juegos empiezan a ocupar más y más...
 

Zooropa

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Luego te miro alguna placa

Tampoco hay que irse a futuro, si metes juegos triple A, tienes los 70Gb fácil... yo tengo varios que pasan los 100Gb y porque voy instalando/desinstalando

Es solo un comentario, si tú sabes que con 500Gb tienes suficiente no gastes más
 
Cogería la Gigabyte, o la MSI si necesitas wifi y/o conexión USB-C trasera
Genial! mañana intento configurarlo y te digo a ver cómo me queda el presupuesto. Los otros 2 ordenadores que he montado lo he hecho con PC Componentes, ¿tienes buenas referencias de ellos o hay otros que lo hagan mejor?
 

Zooropa

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PCC es buena tienda, no hay problema. Hay más, Coolmod, Aussar, Amazon... Como vas a comprar los componentes sueltos tienes la ventaja de poder comparar y comprar donde lo veas más barato
 
Hola!
Ya he "cerrado" la configuración y hay 2 ganadoras, ahora queda decidir cuál escogeré y dónde (PCC o Coolmod):

CONFIGURACIÓNPC ComponentesCoolmod
1) i5 13500 + RX 6950XT1.706,78€1.675,48€
2) i5 13500 + RX 6800XT1.636,78€1.646,52€

* A los presupuestos le sumo montaje, el S.O y su instalación.

Configuración 1 (13500+6950XT)

Placa
: MSI PRO B760-P wifi DDR4
CPU: i5 13500
RAM: 2 x Kingston FURY Beast DDR4 3600mhz 16GB
Refrigeración CPU: Noctua NH-U12S
Torre: NOX Hummer Horus
SSD: WD Black SN770 500GB (+HDD 1TB que ya tengo)
Fuente: Corsair RM850x 850W
Gráfica: XFX RX 6950XT 16GB GDDR6

Configuración 2 (13500+6800XT)

Placa
: MSI PRO B760-P wifi DDR4
CPU: i5 13500
RAM: 2 x Kingston FURY Beast DDR4 3600mhz 16GB
Refrigeración CPU: Noctua NH-U12S
Torre: NOX Hummer Horus
SSD: WD Black SN770 500GB (+HDD 1TB que ya tengo)
Fuente: Corsair RM850x 850W
Gráfica: Sapphire RX 6800XT 16GB GDDR6


Dudas finales
  1. ¿El Noctua NH-U12S es suficiente o necesitaría el U12A?
  2. ¿La fuente de 850W es obligada o puedo ir con una de 750W? Para ahorrar algo...
  3. Respecto a la XFX 6950XT, la veo muy barata respecto a otras marcas. ¿Es esta de peor calidad y lo voy a notar?
  4. En comparativas he visto que la 6950XT le saca entre un 10-18% de rendimiento a la 6800XT. ¿Tú cuál elegirías sabiendo que voy a jugar a 1080p?
  5. En principio los configuradores de PC no me han dado incompatibilidades, pero si pudieras verificarlo tú por si las moscas...:p
Gracias de nuevo!
 

Zooropa

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1. Noctua dice que el U12S refrigera perfectamente el 13500 y al mismo nivel que el U12A (aguja al máximo nivel)
Captura de pantalla 2023-05-31 173834.jpg

2. Según una calculadora de consumo y poniendo cosas estándar, con ambas gráficas el consumo máximo está sobre los 600W, pero es el consumo máximo, o sea que de manera normal jugando podrás tener unos 450W. Una buena fuente como es la Corsair, con 750W puede sin duda. El tema es que las curvas de eficiencia de las fuentes tienen su pico de mayor eficiencia en torno al 50% de carga, y cuando menos estreses una fuente mayor durabilidad tendrán sus componentes. No hay tanta diferencia de precio entre fuentes de 750-850W, pero justamente ahora tienen en oferta la de 850W y está más barata que la versión de 750W, con lo cual no hay duda.

3. XFX es un buen ensamble, si está más barata es porque están de limpieza de stock y seguramente el fabricante ofrezca mayores descuentos. No tiene el nombre de Asus o MSI, pero eso no significa nada. Hay mucha gente partidaria de coger la gráfica más barata del momento de la compra porque las diferencias en rendimiento y temperaturas con la más top no justifican la diferencia de precio. Yo también pienso eso salvo alguna excepción como los modelos de turbina, esos ya se calientan más y hacen más ruido que un modelo normal

4. Todo está en el precio. Si la diferencia es muy poca como la que es, siempre coger la gráfica más potente. Pero es una opinión mía que no tiene que coincidir con la tuya. Cierto es que para 1080p/144Hz ambas van sobradas a día de hoy, pero y el día de mañana? Para mí la potencia nunca está de más (conduzco a diario un coche con 320cv jejeje)
Como te dije, una 6950XT por 650€ es una ganga, se queda en rendimiento entre una 4070-4070TI. Vale, no tiene DLSS3 y en RT como que tampoco, pero son cosas que no tienen ni van a tener todos los juegos.
Además personalmente ahora que puedo probar el RayTracing en algunos juegos que voy teniendo, al final me encuentro que termino desactivándolo porque la caída de rendimiento es brutal, teniendo Nvidia. Yo primo la fluidez y fps frente a verlo más bonito pero a 70fps. La fluidez que tienes pasando los 100fps para mí se ha vuelto adictivo y no lo cambio por nada
En un par de generaciones más de gráficas espero que el Trazado de Rayos ya se pueda ejecutar de manera que no impacte tanto en el rendimiento, o se note menos el impacto vamos

5. No hay nada mal. No veo mucho más donde rascar algo de dinero salvo en el disipador. Noctua es el Ferrari de los disipadores en todos los sentidos, pero un disipador de la mitad de precio también te valdría igualmente, un Cooler Master por ejemplo dan siempre buen resultado. La fuente es cara pero personalmente es un componente que no me gusta racanear, y menos cuando se trata de un equipo gaming con alto consumo, y de oferta por 140€ es un buen precio para la calidad y potencia de la fuente
 
Vale pues me quedo con la 6950XT de XFX, la fuente RMx de 850W y disipadores Cooler Master del precio que dices, me encaja el Hyper H412R, ¿lo ves bien o mejor otro?
Sólo por curiosidad automobilística, ¿qué coche es ese :eek: ? jejeje
 

Zooropa

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Ese disipador es muy pequeño y no lo vende PCC, por lo que no podrás añadirlo en la configuración del ordenador. Siempre me pasa igual cuando miro una configuración en PCC, tienen muy pocos modelos donde elegir. Así algo con la suficiente potencia tienes éste: https://www.pccomponentes.com/tempest-cooler-4pipes-black-rgb-ventilador-cpu-2x120mm-negro

Mi gran hobby aparte de los videojuegos son los coches. Tengo un simulador en el que la inversión ya está en los 4.000€ solo chasis y periféricos (los pedales son 1.200€ por ejemplo https://www.simracing-pro.com/es/product/srp-gt-r-3p-gray-edition/), y mi coche particular está enfocado para poder hacer tandas en circuitos. Además 1 vez al año intento ir al circuito de Nurburgring, en Alemania.
Ahora tengo un BMW M135i F21, monta el mismo motor que el BMW M2 de primera generación. Voy cambiando de coche cada pocos años y así poder experimentar diferentes sensaciones de conducción
 

Zooropa

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Eso tiene que correr que no veas jejeje
Al final me he decidido por uno de los disipadores Be Quiet que me has recomendado.
Seguramente lo encargaré a Coolmod porque tienen mejores precios y PCC me da ciertos problemas a la hora de seleccionar productos (a veces no aparecen los que quiero).
Muchas gracias por toda la ayuda que me has ofrecido, me ha ayudado muchísimo.
Intentaré reportarte feedback cuando me llegue el ordenador.

Un abrazo muy fuerte Zooropa! :D
 

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